كأس القارات فكرة بلاتر وتبناها الأمير فيصل واحتضنتها السعودية انتخابات كرة القدم تحدث فيها الرشاوى لأنها سلطة وشهرة ونفوذ ما فعله خطأ وخسرنا شخصية عربية لها بصمتها الرياضة النسائية مثل قيادة المرأة للسيارة يرفضونها بلا شرع فيفا عمل ضد ابن همام رددت على علامة لأنه تطاول على قادتنا في الخليج قلت للعالم: في آسيا نختلف ولكن لانسمح بدخول أحد بيننا قلت لابن همام: أخشى عليك بعد أن أكد ترشيحه ضد الأمير سلطان زوجة ابن همام استنكرت احتضاني لزوجها فقلت هذه أخلاقنا مع الأشقاء أمسكت بملف الرياضة النسائية 26 سنة ولم أجد فتوى تحرمها المرأة دخلت الشورى وتعمل طبيبة ومحامية فلماذا نشكك في بناتنا أذكرهم (بحكاية المطاعم) رغم تخصيص أماكن للعوائل اليوم نختم حوارنا مع الدكتور صالح بن ناصر الذي قدم عمره في خدمة الشباب والرياضة وحظي بتقدير واحترام ليس القيادات السعودية فحسب بل وقيادات الرياضة في العالم وكان لاعباً رئيسياً في صناعة المنجزات الرياضية وتطورها طيلة 50 عاماً ..وفي الجزء الرابع والأخير يواصل الدكتور صالح بن ناصر في حواره مع صحيفة «الرياضية» كشف تفاصيل بدايات كأس القارات وكيف كانت فكرة أطلقها رئيس الاتحاد الدولي لكرة القدم جوزيف بلاتر في منزل الأمير فيصل بن فهد (رحمه الله) عند افتتاح ملعب الملك فهد الدولي بحضور رؤساء الاتحادات القارية وتبناها الأمير فيصل واحتضنتها ودعمتها السعودية حتى أصبحت اليوم ثاني أهم بطولة كروية في العالم بعد المونديال. كما فتح الدكتور صالح بن ناصر ملف ترشح محمد بن همام لرئاسة الاتحاد الدولي لكرة القدم (فيفا) وترشحه ضد الأمير سلطان بن فهد لرئاسة الاتحاد العربي لكرة القدم وكيف كانت تلك الخطوات أخطاء وقع فيها محمد بن همام عندما يستشير من لا يشار، واصفاً محمد بن همام بأنه رجل فكر وتطوير وأن غيابه خسارة كبيرة جداً. وأزاح الدكتور صالح الستار عن المكالمات الهاتفية التي دارت بينه وبين محمد بن همام وكيف أن زوجته كانت تستنكر مباركتي له بعد فوزه على الشيخ سلمان بن إبراهيم، كما كشف في ذات الوقت الزيارة السريعة والاجتماع الذي جمع بين بلاتر وأمير قطر الشيخ تميم بن حمد واستمر لمدة ساعة قبل اجتماع الجمعية العمومية للاتحاد الدولي في زيوريخ، وأن ابن همام استقال بعد ذلك الاجتماع بنصف ساعة. ولم يستبعد الدكتور صالح بن ناصر وجود رشاوى في انتخابات كرة القدم خاصة أن مناصبها تعني السلطة والنفوذ والشهرة العالمية. كما تحدث الدكتور صالح بن ناصر عن ملف الرياضة النسائية الذي تولى ملفها لمدة 26 عاماً، مؤكداً أنه لا توجد فتوى تحرم الرياضة ولكنها العادات والتقاليد التي يتمسك بها البعض وأن حالها حال قيادة المرأة للسيارة، مشيراً إلى أن المرأة اليوم أصبحت عضوة في مجلس الشورى وطبيبة ومدرسة ومحامية ومع ذلك هناك من لازال يشكك في بناتنا. وكشف الدكتور صالح المعارضة الكبيرة لبناء استديوهات في الملاعب والتي ستخصص للعوائل مذكراً (بحكاية المطاعم) التي تمت مهاجمتها في زمن مضى رغم وجود أماكن مخصصة للعوائل.. نترككم الآن مع الجزء الرابع والأخير الذي جاء على النحو التالي: - هل بالفعل مجسم ملعب الملك عبدالله كان في قصر الأمير فيصل، وكان يقول هذا الملعب سيقام في جدة؟ كانت هناك ثلاثة مجسمات في بيته في أكثر من مجسم.. قبلها مجسم ملعب الملك فهد كان في بيته.. فقد كان دقيقا جداً (رحمة الله عليه).. وكنت أحياناً أذهب للعشاء عنده وكان يأتي في بعض الأحيان الأمير سلمان بن عبدالعزيز.. وأكثر من مرة يخرج الساعة 12 منتصف الليل ويذهب لمركز الملك فهد الثقافي للإشراف على العمل فيه ويخرج من بيته في النهار وهو ذاهب للرئاسة العامة لرعاية الشباب يتعمد المرور عليه لمتابعة ما يحدث.. حتى ملعب الملك فهد كان يذهب في كل أسبوع مرة لمتابعة الأعمال هناك والديكور الموجود والسجاد وكل الأشياء كان يتابعها ويختار كل شيء بنفسه. - كأس القارات كيف بدأت فكرتها؟ فكرتها بدأت في ملعب الملك فهد، كنا جالسين أنا وداتو حمزة (اللي كان رئيس الاتحاد الآسيوي لكرة القدم) وسكرتير الاتحاد السابق بيتر فلبان، كنت أنا جالس في الوسط وعلى يميني دكتور داتو حمزة وعلى يساري بيتر الذي قال لي: الأستاد هذا يستحق دورة كبيرة عالمية.. قلت له على يديك.. وقلت لداتو ايش رأيك بيتر بيقول كذا وكذا.. قال أنا اتفق معه واليوم كنا نتكلم فيها على الغداء، وفي الليل كان الأمير دعا هافيلانج وبلاتر للعشاء في بيته وهناك أثرناها أنا وعبد الفتاح وعبد الله الدبل (يرحمهما الله).. وقلنا إن الأستاد يحتاج لبطولة على مستوى العالم فكانت فكرة بطولة القارات. - من الذي أطلقها بالتحديد؟ بلاتر .. قال صار حديث بينه وبين الأمير فيصل في وقت سابق أثناء بناء الأستاد، جاءنا بلاتر في زيارة فذهبنا إلى هناك وكان في دماغه بطولة القارات، هم كانوا يفكروا فيها فاتفقوا على بطولة القارات وعلى كأس الملك فهد ووافق هافيلانج وبلاتر، وثاني يوم راح الأمير فيصل رفع الموضوع للملك فهد وجاءت الموافقة وبدأت كأس القارات وكانت أول دورة في الرياض وكانت في ملعب الملك فهد. - محمد بن همام صديقك.. هل ترى أنه أخطأ عندما ترشح لرئاسة الاتحاد الدولي؟ في نظري التوقيت كان خاطئا لأن قطر فازت بتنظيم كأس العالم، وكان فيه دور كبير جداً كما يقال لبلاتر الذي كانت العلاقة بينه وبين محمد بن همام (سمن على عسل) بدليل أن بلاتر جعل الأخ محمد بن همام هو المسؤول عن الـ» غولدن قوول» التي هي مساعدة الدول في بناء منشآتها والمليون دولار اللي تعطى هو المسؤول عنها وأدارها الأخ محمد بن همام بشكل رائع جداً.. فلماذا تترشح ضد بلاتر وهو يعلم تماماً أن بلاتر يرغب في دورة ثانية وثالثة، ولكن بعد ما تدخلت الجهات المسؤولة الكبرى، أظن جاء مسؤول كبير في قطر أثناء الجمعية العمومية بزيوريخ وقابل بلاتر لمدة ساعة واحدة ورجع في نفس اليوم. - قطري؟ نعم وهو الحاكم اليوم.. جاء وأعلن بعدها بنصف ساعة انسحاب محمد بن همام. - هل كان الانسحاب بسبب قضية الرشاوى التي أثيرت؟ أم أنها كانت مجرد سبب؟ الرشاوى لها دور بس يبدو لي في قطر إنهم خافوا أن تسحب البطولة منهم .. فالتوقيت ما كان مناسباً. - هل تتوقع يادكتور أن هناك من حفر له حفرة؟ أنا أعرف محمد بن همام فهو رجل ذكي.. حتى لو أحد نصحه بهذا الشيء ما المفروض يقدم على هذه الخطوة أياً كانت الأسباب والظروف. - هل هناك جهات تآمرت عليه؟ ما أدري. - أقصد هل كان الهدف أقصاءه من الاتحاد الآسيوي وليس من الاتحاد الدولي ؟ بعد ما حصل اشتغل عليه الاتحاد الدولي.. فلايعقل قبل الانتخابات بشهر أوبشهرين ترشح نفسك ضد بلاتر، هو ما استشار ويبدو لي أن من حوله لم يشوروا عليه بشكل جيد. - دكتور، أنت كنت المبعوث السري لأشياء كثيرة.. في الانتخابات مثلا كنت تذهب وتقترع، والبعض قال إنك لم تصوت للشيخ سلمان في الانتخابات الأولى ضد محمد بن همام وأن ابن همام بعد لقائه بالأمير سلطان بن فهد تغير الوضع؟ لا والله كنا واضحين في ذلك الملف.. ومحمد بن همام يعلم ذلك وكنا في ماليزيا نجتمع مع بعض ونجلس مع بعض ونشوف بعض، وكان يعلم إنني سأصوت ضده لصالح الشيخ سلمان لأن التعليمات كانت بهذا الشكل.. أنا قبلت مهمة رئاسة الوفد وما دمت قبلت فلابد أن أنفذ ما اتفق عليه الاتحاد الذي أنا عضو فيه، ورئيس الاتحاد بلغني أن هذه هي رغبتنا أن نؤيد الشيخ سلمان، ووعد الشيخ سلمان بالتأييد وصوتنا له .. نعم تكهرب الجو شوية أثناء الاجتماعات عندما قام وتكلم رهيف علامة. - لم يعجبك كلام رهيف علامة؟ نعم لم يعجبني كلام رهيف لأنه انتقد الشيخ أحمد الفهد بشكل غير لائق.. ومين أنت يارهيف علامة، أنت لست حتى عضو في الاتحاد اللبناني في ذلك الوقت، فطلبت الكلمة ورحت وما كنت أدري أن الحفل على الهواء.. ولما رحت قلت أنا سأتحدث باللغة العربية حتى أرد على ما قاله الأخ رهيف ولكي يفهمني تماماً ماذا أقصد لأنه لايجيد اللغة الإنجليزية وأنا لا أجيد الفرنسية ولا أتكلم الفرنسية.. ورددت عليه بما يستحق ويقال إن لبنان قامت صحافتها بسبب ذلك الرد. - ولكن الشيخ أحمد الفهد كان متحدثا خطيرا؟ أنا نظرت لها من جانب واحد وهو أن لانسمح لأحد أن يتطاول على شخصيات هم بمثابة قادتنا الرياضيين ويجيء الأخ رهيف علامة يتكلم عنهم بذلك الشكل.. بكرة معناها يتمادى على الشيخ عيسى وعلى الأمير سلطان وغيرهما في أي مناسبة ثانية، فأحببت أن أقطع الطريق ونقول للعالم نحن نختلف ولكننا يد واحدة لاخلاف بيننا ولايمكن نسمح لأحد أن يتطاول على رموزنا وقادتنا. - ولكن أليس هؤلاء القادة والرموز هم من خلقوا الاختلاف؟ هو ليس خلاف بل اختلاف وجهات نظر، نحن لم يبق لدينا اليوم إلا الشيخ أحمد الفهد كقائد رياضي له تأثير كبير.. الشيخ عيسى يستفاد من تجاربه من خبرته لكنه غير ممارس للعمل لكبر سنه، ونسأل الله له طول العمر والعافية وهؤلاء شخصيات قدمت عملا وتاريخا وهم من أسباب نهضة الرياضة في الخليج، والتنافس الذي كان بينهم كان لمصلحة الرياضة.. والتصريحات التي نشهدها جزء من طبيعة العرب ويمكن التخلص منها والبركة في الشباب. يعني إن شاء الله ربنا يوفق الشباب ويأتوا بفكر تطويري، الآن عليك أن ترى من حولك، لم تكن توجد في منطقة الخليج لامنشآت ولاخلافه.. كأس الخليج سبب في قيام المنشآت الرياضية الكبيرة وآخرها في اليمن وفي العراق. - دخول محمد بن همام في منافسة الأميرسلطان بن فهد على رئاسة الاتحاد العربي لكرة القدم أنت كنت جزءاً من الأحداث وعلاقتك جيدة مع محمد بن همام فماذا حدث؟ تحدثت مع محمد بن همام من هنا من بيتي مرتين أو ثلاث قبل الاجتماع.. وقلت له مرة: ياأبوجاسم أنت جاد وعازم.. قال لي: نعم عازم.. قلت له: إذن أنا أخشى إنك ستخسر، قال لي: ليه؟ قلت له: ما أقول لك ليه.. بس أنت ذكي وفكر فيها. - محمد بن همام كيف كان يتحرك؟ أعتقد أنه كان يعمل ضمن توجيهات معينة وأهداف محددة، ونعرف أن محمد بن همام يحب الدكتور صالح بن ناصر كثيراً، وهناك علاقة كبيرة بينكما. لا أعرف كيف كان يتحرك، وأنا أحبه واحترمه كثيرا، وبعد انتخابات ماليزيا اتصل علي الساعة 11 ونصف بالليل.. قلت له: وش مصحيك (هو ينام بدري).. قال لي: كنت أشاهد فيلم الجمعية العمومية (وأنا وقتها كنت أخذته بالأحضان وسلمت عليه وقلت له شوف يامحمد.. قال لي: تهنيني؟ قلت له: نعم أهنيك، التصويت واجبي أمام اتحادي وهنا الآن صداقة وانتهينا).. قال لي في تلك المكالمة: أنا بكلمك لأن أم جاسم تقول لي: هذا صالح بن ناصر اللي صوت ضدك والآن يجي يأخذك بالأحضان؟ وقال لي: أنا عندما شفت المقطع حبيت أكلمك وأشكرك مرة ثانية على هذا الموقف.. قلت له أنا قلت لك في ساعتها الانتخابات انتهت خلاص اللي بينا أكبر منها. - هل تعتبر أننا خسرنا محمد بن همام؟ أنا اعتبره خسارة كبيرة. - هل نستطيع القول إنه من القيادات الخليجية التي ساهمت وكان لها بصمة تاريخية وغيروا تاريخ كرة القدم؟ نعم هو رجل صاحب فكر.. وإذا كان أخطأ محمد بن همام فهي غلطة كبيرة بلا شك.. محمد بن همام أخطأ في ترشحه واستشار من لايشير بشيء صحيح، نحن للأسف فقدنا محمد بن همام .. كان رجلاً له بصمة وأثر وتأثير، وكان (خالق أجواء مختلفة). - دكتور صالح هل نستطيع القول إن الانتخابات في العالم هي لعبة رشاوى في الأساس؟ مو دائما ومو بالشكل اللي صار. - نحن نعرف أن الانتخابات دائماً تمول بميزانيات كبيرة، أين تصرف تلك الميزانيات؟ ممكن في كرة القدم بتصير لعبة رشاوى.. ولكنها لاتحدث في الاتحادات الأخرى، كرة القدم شهرة وسلطة، وصدقني عندما يصل أي شخص لاتحاد قاري أو اتحاد دولي تكون له مكانة كبيرة، فليس على كل حال الرشاوى هي الطريق الصحيح أو الطريق الذي يتخذه كل شخص. - الرشاوى ليست العمل الصحيح ولكن البعض يعتقد أن الانتخابات عمل فاضل وأنها تقدم لنا نموذجا مثاليا على المذهب الأفلاطوني. الصحيح أنك تعد الاتحادات بمشاريع وتطوير وعمل يغير من واقعها، ومن خلال ذلك العمل تأتي الثقة وليس بالرشاوى. - ولكن هل الانتخابات القارية والدولية تقوم هنا وهناك على قوة الدفع؟ ما أستطيع أن أقول ذلك.. أنا لم أدخل في اتحادات قارية لكرة القدم، ولكن دخلت في اتحادات أخرى. - دائماً نسمع أن الانتخابات هي لعبة رشاوى، من يدفع أكثر ومن لديه ميزانية أكبر ومن لديه وجاهة سياسة ومال هو من يفوز وهو من يحقق كل شيء؟ والله ما أقدر أفتي فيها لأنني لا أحب هذه اللعبة ولا أدخل فيها.. إما أن يأخذها الإنسان بخبرته وتجربته أو ليس بالضروري وجوده، وإذا كان يشتري المنصب فهذه مصيبة. - هل لديك ما تضيفه دكتور؟ أتمنى من إخواننا الإعلاميين بقدر الإمكان أن يكونوا عونا للشباب وتفهم ما يجب أن يكون.. وعلينا أن نبتعد عن كثرة الاتهامات لكل من يعمل في لجنة لأن ذلك يؤثر على سمعة الأشخاص، فإذا افتقدنا كل صاحب خبرة يأتي ليعمل متطوعا في لجان سوف نصبح في أزمة، هناك من يقول لي إن أولادي صاروا يقولوا نحن أصبحنا نخجل في المدرسة من الكلام الذي يقال على آبائنا.. وهذا لايخدم مستقبلنا الرياضي.. الشيء الآخر بعض إخواننا الكتاب المبتدئين ما يعرفوا الناس.. يعني مرة واحد كتب مقال يقول فيه أنا ولدت عام 83 وعلمت فيما بعد أن عام 83 بداية صالح بن ناصر في شؤون الشباب والرياضة.. كلمني حينها صديق وقال لي ماذا يعني هذا الكلام.. قلت له الله يهديه أسقط 20 سنة من عمري.. قبل ما يولد بعشرين سنة أنا مسجل اللجنة الأولمبية السعودية..فأرجو أن الكاتب عندما يكتب يعرف أن أمامه جيل من الشباب يقرأون أو يشاهدون التلفاز، ومن المآسي أن تقول معلومة خاطئة وهناك من يصدقها لأنه يعتقد أنها صحيحة، لذا أتمنى أن يجد هؤلاء التوجيه ليعرفوا أهمية الكلمة والقلم. - دكتور، كنت قد أمسكت بملف الرياضة النسائية؟ نعم لمدة 26 سنة. - ولعل هذا الملف سبب لك الأرق؟ ولكن هل لديكم فتوى أن الرياضة النسائية حرام؟ لا أبداً لاتوجد فتوى بذلك. - لماذا لانريد أن نفهم أن الرياضة ليست بعيب ولاحرام ولاضد الدين ولاضد المجتمع ولاضد الأخلاق؟ الرياضة النسائية مثل حكاية قيادة المرأة للسيارة.. قيادة المرأة ما فيها شيء شرعي.. إنما هي عادات وتقاليد.. الآن هناك اعتراض على بناء استديوهات للعوائل في الملاعب، ويعتبر بعض الأخوان أن هذا يفتح باب الفساد على مصراعيه وكتبوها، ونحن نقول لهم حرام ياناس حرام .. المرأة دخلت مجلس الشورى والمرأة تدرس وهي طبيبة ومهندسة ومحامية، والدولة منحت رخص محاماة للسيدات المتخصصات في القانون. الأمر الآخر البعثات الخاصة بالطالبات من السعودية في كل جامعات العالم من نيوزيلندا إلى أمريكا مرورا بأوروبا، كل هؤلاء الفتيات لماذا هذا الشك فيهن؟ فهن بنات عوائل ومتربيات، هل تريدون أن يتم الفصل حتى في الخارج؟ الجامعات الأوروبية لن تفصل كما هو الحال هنا.. والفتاة التي تحترم نفسها وتربيتها ودينها ما راح يؤذيها شيء، فلماذا هذا التشكيك بهذا الشكل؟ وللأسف عندما يخصص مكان للعوائل وفي أماكن مقفولة ومغلقة ومع أهلهم نجد من يعارض.. ونحن نتذكر حكاية المطاعم كان هناك أناس يهجموا عليها رغم تخصيص أماكن للعوائل وبعدين اتحلت والحمد لله.. وهذا مايحدث للملاعب وغيرها، ولكن هذه مسألة وقت فقط. - هل كان عندكم فكرة بناء أندية نسائية متخصصة في أربع أو خمس مدن من ضمنها القصيم والرياض وجدة والدمام؟ بداية المشروع 5 مدن لكن صدرت الموافقة السامية على الرياضة النسائية وعلى إنشاء المنشآت الخاصة بالرياضة النسائية في جميع مدن ومحافظات المملكة، وقد شاركت في كل اللجان التي خصصت في هذا الأمر. - وأين وصلتم؟ تم إيقاف المشروع حتى إشعار آخر. خاتمة هكذا جاء ختام الحوار الذي امتد نشره إلى 4 أجزاء مع رجل هو بلاشك يستحق أكثر من التكريم، ولديه تاريخ يجعله من رواد العمل الرياضي والشبابي ليس في السعودية فقط بل على المستوى العربي والقاري والدولي، وسبق أن تم تكريمه من أهله في مكة المكرمة وحان الوقت ليجد التكريم الخاص من وطنه وشبابه، فالرئاسة العامة لرعاية الشباب عليها اليوم أن تقدر تلك القامات التي خدمت الوطن بكل إخلاص وتفان وأمانة.