القاهرة: سوسن أبو حسين قال عمرو موسى، الأمين العام السابق لجامعة الدول العربية، لـ«الشرق الأوسط» إن مشاركته في اجتماعات المجلس العربي الدولي في الكويت الأسبوع المقبل تهدف إلى مناقشة الوضع في المنطقة العربية وتحدياته، خاصة بعد انعقاد القمة العربية في الكويت أخيرا. وطالب موسى بضرورة تنفيذ شعار القمة (التضامن لمستقبل أفضل)، مؤكدا أنها حاجة عربية يجب أن تلتف حولها كل الدول. وأعرب موسى عن اعتقاده أن السياسة الأميركية فقدت زمام المبادرة في منطقة الشرق الأوسط بسبب تراكم الغضب وفقدان الثقة في المواقف الأميركية، مشيرا إلى أن روسيا «استطاعت استعادة موقعها من خلال مواقفها في سوريا؛ حتى وإن اختلفنا معها». وقال موسى إن تجربة الإسلام السياسي انتهت في مصر، واصفا الاضطرابات التي تشهدها البلاد في الوقت الراهن بـ«رقصة الذبيح». لافتا إلى أن اللعب بأية مقدرات تتعلق بمصر هو لعب بمقدرات المنطقة ككل. وإلى أبرز ما جاء في الحوار.. * ما أهداف زيارتك للكويت الأسبوع المقبل؟ - أشارك في اجتماع مجلس العلاقات العربية الدولية الذي يعقد في الكويت، ويضم عددا من الشخصيات العربية من المشرق والمغرب، وممن شغلوا مناصب مهمة سياسية واقتصادية، بالإضافة لشخصيات أخرى تعمل في مجال التقدم العربي والعمل المشترك. وهي عادة تجتمع أكثر من مرة في العام بدعوة من الأمين العام للمجلس الأخ محمد جاسم الصقر، للبحث في الشأن العربي كله، والموقف في المنطقة والتحديات الجديدة، خاصة في ضوء المتغيرات التي طرأت على العالم العربي وما زالت مستمرة في التطور وإنتاج ظرف جديد. وكان من بين التوصيات التي تقررت في اجتماعات سابقة، أن يذهب عدد من المسؤولين العرب السابقين للاجتماع مع رجب طيب إردوغان رئيس الوزراء التركي لإقناعه بخطأ سياسته المتحيزة ضد سياسة الدولة المصرية والمؤيدة للتوجه السياسي الديني في مصر والمنطقة. وكان من ضمن الحديث الذي وجه إليه أن العلاقة بين حزبين أو دولتين أو بين مجتمعين، حتى لو كان بينهما اختلاف، فهو لا يعني أن نفقد الود في العلاقة بين البلدين. وأنه من الخطأ تأييد تيار معين في مصر ليس عليه إجماع والتدخل في الشؤون الداخلية. وقد تحدثنا مع إردوغان وكذلك رئيس الجمهورية (عبد الله غل)، وأيضا وزير الخارجية أحمد داود أوغلو، وكان الحديث مهما جدا وأبلغنا رسالة بأن الدول العربية تطلب من تركيا إعادة النظر في العلاقة مع مصر، والتي تساوي علاقات تركيا مع كل الدول العربية. وللأسف يصر إردوغان أن يبقى الوضع كما هو، أما الحديث مع رئيس الجمهورية فيؤشر إلى أن هناك إمكانية للاقتناع. * هل الاجتماع المقبل للمجلس العربي الدولي سوف يناقش عناوين مهمة على خلفية المستجدات التي طرأت أخيرا؟ - كل المشاكل ما زالت قائمة وأهمها حركة التغيير وما يدور حاليا في العالم العربي والمستقبل، وهل هناك فرص لمعالجة سلمية سياسية للوضع في سوريا، أخذا في الاعتبار الكارثة الإنسانية بداية من القتلى، مرورا بالنازحين وأوضاعهم داخليا وخارجيا. وهو الأمر الذي يجب أن يعالجه النظام العربي، وهو قادر على هذا، قبل أن تصبح مشكلة دولية. وكذلك العمل على إعادة بناء سوريا، ورؤية آفاق التغيير بها، بما يلبي حاجة الشعب السوري وتضحياته التي قدمها على مدار أكثر من ثلاث سنوات من قتل وتدمير وتشريد. * إذن أنت ترى أنه لا يجب أن تنتظر الدول العربية التوافق الروسي الأميركي لحل الأزمة؟ - أولا العلاقة الأميركية - الروسية طرأ عليها تغيير جذري بعد ما حدث في القرم وأوكرانيا، والسؤال الآن هل من الممكن أن يتعارك اثنان ويختلفا اختلافا جذريا استراتيجيا كما حدث في القرم ويتفقا في سوريا؟ في الحقيقة لا يمكن تجاهل عنصر الثقة في السياسة الدولية، وبالتالي لا يمكن أن نثق بها في أزمة ولا نثق بها في مشكلة أخرى، بالإضافة إلى الشعور بوجود صفقة، أنت تترك هنا وأنا أترك هناك، وهذه مصالح كبيرة جدا. ولذا لا أعتقد أن روسيا تستطيع أن تتنازل في موضوع أوكرانيا ولا في موضوع سوريا، لأنه يعد بالنسبة لها دورا كبيرا لا يقل أهمية عن موضوع حساس مثل الشرق الأوسط والعالم العربي، الذي استعادت فيه روسيا زمام المبادرة فيما يتعلق بسياستها وعودتها، بصرف النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا مع مواقفها، إنما هي تمكنت من تشكيل تحالف مع عدد من الدول. أما الولايات المتحدة فهي في مواقف دفاعية في كل الأمور، سواء في القرم أو سوريا وحتى في قضية الشرق الأوسط، فلم يعد للسياسة الأميركية رصيد من الثقة والمصداقية يمكنها أن تبني عليه في أية قضايا. وزمام المبادرة لواشنطن فُقد، ولن تتمكن من استعادته لأن الغضب تراكم ضد سياستها غير المنصفة في منطقة الشرق الأوسط. * المنطقة العربية تواجه احتقانا غير مسبوق بسبب التطورات التي تحدث في دول التغيير والتحول الديمقراطي.. وتدخل قطر في شؤون عدد من الدول العربية الأخرى.. هل يمكن للمجلس أن يقوم بدور في هذا الشأن؟ - بالتأكيد.. لأن هذا المجلس يفكر في خدمة المصلحة العربية وفي لم الشمل، إنما حتى يجري هذا لا بد من التفاهم حول عدد من المبادئ، وهي الامتناع عن التدخل في شؤون الدول وكل دولة أدرى بمصالحها. وأن الموقف من التيار الديني أو الإسلام السياسي قد حسم في مصر، والذي يحدث الآن عبارة عن رقصة الذبيح، ولن تعود (جماعة الإخوان) إلى حكم سقط. واللعب بأية مقدرات تتعلق بمصر هو لعب بمقدرات المنطقة ككل، ولذلك يجب التعامل بحذر ورصانة في السياسة، خاصة في ضوء انعقاد القمة أخيرا بالكويت ونتائجها وما حدث فيها، وأن الأمور لم تتحرك في قضية المصالحة وتنقية الأجواء. * هل يمكن تحقيق شعار القمة «التضامن العربي لمستقبل أفضل»؟ - تفعيل التضامن العربي ضرورة وليس مجرد شعار للرفاهية، خصوصا في ضوء الظروف القائمة في العالم والمنطقة لا بد من العودة إلى التضامن العربي، أي تجمع المصالح العربية أو تجميعها في هدف واحد يلتف حوله الجميع، مع إعادة بلورة للمصالح الاقتصادية العربية، وكذلك إعادة النظر في النظام العربي الإقليمي بما فيه الأمن والاقتصاد وأشياء كثيرة جدا. * كيف ترى الوضع في المنطقة بعد متغيرات الربيع العربي؟ - ما حدث ليس ربيعا عربيا، وإنما حركة تغير عربي بسرعات مختلفة وبألوان مختلفة.